 |
www.ligaekspertow.fora.pl
Forum rozgrywek so-called Ligi Ekspertów w Fantasy NBA
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
mackwiatkowski
Administrator
Dołączył: 03 Paź 2008
Posty: 356
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Słupsk / Szczecin
|
 Wysłany: Śro 22:39, 30 Lis 2011 Temat postu: |
|
|
Z tego co napisaliśmy/napisaliście wykreowała się taka propozycja:
Kamil Guzy
Pietras
WilQ
I mam nadzieję, że nie będzie problemu, jeżeli wyślę do nich zaproszenia w tym momencie
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Pietras
Dołączył: 30 Lis 2011
Posty: 42
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Śro 23:29, 30 Lis 2011 Temat postu: |
|
|
Już dołączyłem do ligi, dzięki za zapro ;]
Z tego co widzę to niektórych z Was kojarzę już z Fantasy, część z e-NBA.pl, może i mnie ktoś kojarzy poza Lo ; )
Także miłej gry wszystkim życzę, a dobry trash talk to oczywiście podstawa tej gry ;]
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
mackwiatkowski
Administrator
Dołączył: 03 Paź 2008
Posty: 356
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Słupsk / Szczecin
|
| Wysłany: Śro 23:39, 30 Lis 2011 Temat postu: |
|
|
Wilq nie znosi draftu wężykiem
[link widoczny dla zalogowanych]
więc zostaniemy przy 17 graczach.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
humix
Dołączył: 28 Wrz 2010
Posty: 97
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Szczecin
|
| Wysłany: Śro 23:42, 30 Lis 2011 Temat postu: |
|
|
Jimmy jakis plan konkretny co do rozlosowania kolejnosci i startu draftu?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
mackwiatkowski
Administrator
Dołączył: 03 Paź 2008
Posty: 356
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Słupsk / Szczecin
|
| Wysłany: Czw 0:08, 01 Gru 2011 Temat postu: |
|
|
Tak jak zawsze skorzystamy z generatora:
[link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
lorak
Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 231
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Czw 0:27, 01 Gru 2011 Temat postu: |
|
|
| mackwiatkowski napisał: | Wilq nie znosi draftu wężykiem
[link widoczny dla zalogowanych]
|
może w związku z tym jakiś inny system draftowania? np. ostatni w pierwszej rundzie wybiera pierwszy w drugiej i trzeciej?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
goozman
Dołączył: 01 Gru 2011
Posty: 86
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Czw 0:31, 01 Gru 2011 Temat postu: |
|
|
witam Panowie
ciesze sie ze przeszedlem pozytywnie sito weryfikacji i milo mi bedzie zagrac z takimi nba-freakami. sam rowniez do takich naleze od mniej wiecej finalow 1988 takze az takim laikiem jak tu niektorzy sugerowali nie jestem. nie trzeba pisac o grze by gre w sercu miec. w roto gralem na espn kiedys takze wiem z czym to sie je - jestem gotow do draftu!
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
mackwiatkowski
Administrator
Dołączył: 03 Paź 2008
Posty: 356
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Słupsk / Szczecin
|
| Wysłany: Czw 0:36, 01 Gru 2011 Temat postu: |
|
|
Nie za wcześnie? Wynika z tego że Wilq proponuje końcówkę czwartej rundy. Zapytałem się go w mailu czy może przypadkiem nie zrobić tak w piątej...
Może zgodzi się grać w takim systemie. Proponuje licytacje, ale nie zrobimy tego w tym roku.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
lorak
Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 231
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Czw 0:41, 01 Gru 2011 Temat postu: |
|
|
| mackwiatkowski napisał: | | Nie za wcześnie? |
nie wiem, tak tylko palnąłem przykładowo ;] myślę, że właśnie Wilq lub Leszczur mają to dokładnie rozpracowane, więc może coś doradzą.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
wiLQ
Dołączył: 01 Gru 2011
Posty: 14
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Ząbki/Wawa
|
| Wysłany: Czw 1:50, 01 Gru 2011 Temat postu: |
|
|
| lorak napisał: | | myślę, że właśnie Wilq lub Leszczur mają to dokładnie rozpracowane, więc może coś doradzą. |
| mackwiatkowski napisał: | | Nie za wcześnie? Wynika z tego że Wilq proponuje końcówkę czwartej rundy. Zapytałem się go w mailu czy może przypadkiem nie zrobić tak w piątej... |
Poniewaz jakos dziwnie duzo tu o mnie mowa to pozwole sobie odpowiedziec osobiscie, a nie przez posrednikow ;-)
Policzylem to dla Waszej ligi [17 druzyn, 10 aktywnych slotow, wg Monstera na te 9 kategorii] i tak:
Bez zadnych zmian w zasadach i wg zeszlorocznych statsow wysokie picki dostalyby gratis gracza Top70.
Wg statsow z 2009/10 wysokie picki dostalyby gratis gracza z... Top40.
Propozycja Macka, tzn zamiana kolejnosci w 5 rundzie, poprawia sytuacje do [odpowiednio] Top90 i Top50, ale to wciaz solidny gracz gratis, zwlaszcza w glebokiej lidze. I wg mnie to totalnie bledne podejscie, matematyki nie przeskoczysz podmiankami w srodku bo jest tam za plasko - nawet gdyby ten z #17 wybieral przed #1 WE WSZYSTKICH RUNDACH POZA 1, ten z #1 wciaz mialby przewage rzedu gracza z Top100!
BTW, wspominalem, ze nie jestem fanem wezyka?
I dlatego napisalem na blogu, ze jesli zostawac przy wezyku to tylko z rezygnacja pickow. W przypadku tak glebokiej ligi jak ta wg mnie #1 powinien zrezygnowac z picku w 3[!] rundzie, #2 w 4 rundzie, #3 w 5, #4, #5, #6 w 8, #7, #8, #9 w 9 i reszta w przedostatniej tak by wyszlo po rowno pickow [i oczywiscie trzebaby dodac runde na koncu].
Ale w/w bazuje na statsach z przeszlosci, a nie mam pojecia jak bedzie wygladala czolowka w tym sezonie, wiec w zaleznosci od oczekiwan moznaby modyfikowac w/w - pewnie lekko lagodzic, ale to juz wg mnie kwestia dyskusyjna.
| mackwiatkowski napisał: | | Może zgodzi się grać w takim systemie. Proponuje licytacje, ale nie zrobimy tego w tym roku. |
Heh, ten watek zabrzmial jakbym bal sie wezyka czy cos.
Fakt, ze jest niesprawiedliwy to tylko podstawowy problem, ktory powinien byc wspolny dla wszystkich, ale jest tez jeszcze drugi - indywidualny dla mnie - gra sie dla radochy, a wezyk mi jej nie sprawia.
Bo lubie kombinowac, rzezbic i probowac taktyk niezgodnym z popularna opinia, a wezyk baaaaaaaaaaaaaardzo ogranicza mozliwosci i za bardzo uzaleznia od tego co robia inni.
Nie wspominajac o tym, ze to czysta parodia iz grupa, ktora sie nazwala "liga ekspertow" wybiera sklady najbardziej pierwotnym draftem ;-)
A jak napisalem Mackowi wg mnie organizacja aukcji, nawet na forumowych warunkach, jest banalna:
- tyle samo ile bylo do tej pory na pick trwa licytacja jednego gracza
[chyba, ze nikt nie zlozy zadnej propozycji przez iles czasu].
- minimalna stawka o jaka mozna podpijac rosnie z kazda godzina [lub wiecej] - to po to zeby skracac licytacje i unikac czekania na sam koniec. Ba! Skladajac oferte na 10 minut przed koncem trzebaby podbic o minimum banke [na przyklad].
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez wiLQ dnia Czw 1:54, 01 Gru 2011, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
slawekmroz
Administrator
Dołączył: 05 Paź 2008
Posty: 309
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Czw 8:23, 01 Gru 2011 Temat postu: |
|
|
| wiLQ napisał: | A jak napisalem Mackowi wg mnie organizacja aukcji, nawet na forumowych warunkach, jest banalna:
- tyle samo ile bylo do tej pory na pick trwa licytacja jednego gracza
[chyba, ze nikt nie zlozy zadnej propozycji przez iles czasu].
- minimalna stawka o jaka mozna podpijac rosnie z kazda godzina [lub wiecej] - to po to zeby skracac licytacje i unikac czekania na sam koniec. Ba! Skladajac oferte na 10 minut przed koncem trzebaby podbic o minimum banke [na przyklad]. |
Nie jest banalna.
Po pierwsze - wowczas zakladamy, ze kazdy pick to maksymalna ilosc czasu. Przy wezu, wiele osob bedzie brac szybciej, niz pod deadline.
Po drugie - w przypadku aukcji, kazdy musi byc w pogotowiu non stop, na kazdej licytacji. Niektorzy z nas, jak widze, dostep do netu beda miec szczatkowy, wiec sila rzeczy nie badza rady swobodnie licytowac.
Po trzecie - wezyk to jakis tam sentyment. Ostatnia moja liga z takim Nie przeszkadza mi, ze moja taktyka zalezy od innych, ba, jest to pewien rodzaj wyzwania.
Po czwarte - naprawde nie ma juz czasu na rzezbienie.
Ale ogolnie jestem z Lorakiem - w drugiej i trzeciej rundzie kolejnosc odwrotna i bedzie wzglednie ok
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
slawekmroz
Administrator
Dołączył: 05 Paź 2008
Posty: 309
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Czw 9:17, 01 Gru 2011 Temat postu: |
|
|
| slawekmroz napisał: |
Ale ogolnie jestem z Lorakiem - w drugiej i trzeciej rundzie kolejnosc odwrotna i bedzie wzglednie ok |
Aha, i jezeli ktos uwaza, ze to przechyl w druga strone - mozemy 13 runde rozegrac tak jak pierwsza.
Czyli
1 runda: 1-17
2: 17-1
3: 17-1
4,6,8,10,12,13: 1-17
5,7,9,11: 17-1
i nie wstydz sie, wiLQ, ze boisz sie weza... Indiana Jones tez sie bal!
Co do nowego kolegi - ja preferowalem piszacego, bo takie bylo swego czasu pierwotne zalozenie LE. Ale nie na zasadzie sztywnego wymogu, wiec skoro masz zapal (i pozostali tez) - witam!
Tylko ani mi sie wazcie w pierwszym sezonie ugrac zbyt wiele!!!
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Leszczur
Dołączył: 22 Wrz 2009
Posty: 319
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Czw 9:27, 01 Gru 2011 Temat postu: |
|
|
| wiLQ napisał: |
Propozycja Macka, tzn zamiana kolejnosci w 5 rundzie, poprawia sytuacje do [odpowiednio] Top90 i Top50, ale to wciaz solidny gracz gratis, zwlaszcza w glebokiej lidze. I wg mnie to totalnie bledne podejscie, matematyki nie przeskoczysz podmiankami w srodku bo jest tam za plasko - nawet gdyby ten z #17 wybieral przed #1 WE WSZYSTKICH RUNDACH POZA 1, ten z #1 wciaz mialby przewage rzedu gracza z Top100!
|
O ile zgadzam się z ogólnym wnioskiem, że wężyk zaburza równowagę, o tyle jestem zdecydowanym przeciwnikiem wyciagania zbyt daleko idących wniosków ORAZ wywracanie całego systemu draftowego do góry nogami.
Dlaczego? Z prostego powodu - jasne i bardzo łatwe wnioski mozna wyciągnąć jedynie dla systemów liniowych, czyli takich w których wartość zawodnika da się definitywnie określić pojedynczą liczbą.
Czyli głównie w systemie fantasy points (i ten system punktowania był krytykowany przez wiLQ'a. BTW kompletnie nie zgadzam się z Twoim wnioskiem, że to ma jeszcze większe przelożenie na roto, ale o tym napiszę Ci na blogu). I o wymodelowaniu wężyka dla systemu fp dyskutowaliśmy z wiLQ'iem niedawno.
Naturalnie w roto mamy pojedyncze Value, które służy do zrobienia rankingu, ale generalnie w rywalizacji pracujemy w systemie nie jedno, ale dziewięciowymiarowym!
A to uniemożliwia nam wyciąganie na tyle mocnych wniosków, żeby na szybko i na 5 godzin przed draftem zmienić system wyboru zawodników na zdecydowanie lepszy i bardziej sprawiedliwy.
Podam Wam jeden mały przykład. Rostery dwuosobowe, dwóch managos, roto 9 cat.
Manago #1 bierze LeBrona i Wade'a. Manago #2 - Horforda i Branda. Wynik rywalizacji na podstawie pojedynczej wartości według monstera?
Manago 1 wygrywa o trzy długości. Jego zawodnicy mają Value=1.42 versus zaledwie 0.99 drużyny przeciwnej. Różnica to zawodnik z Top5 ligi!
A co jeśli popatrzymy na statsy? Tu sytuacja jest odwrotna - wygrywa Manago 2 mimo słabszego w ujęciu liniowym zespołu, bo ma po prostu lepsza kombinację statystyk. Oczywiście powyższy przykład jest dobrany nieprzypadkowo, ale nie za bardzo mam czas na zajęcie się wywodami na temat matematyki dyskretnej a w szczególności kombinatoryki, czy teorii gier.
Dlatego myślę, że nie powinniśmy robić żadnych zmian w naszym modelu draftowym, bo po prostu jest za mało czasu na jego dopracowanie.
Jeżeli będziecie chcieli, to możemy w offseason się tym zając i stworzyć model, który będzie lepszy od tego co mamy.
Ale na dziś proponuję nie wylewać dziecka razem z kąpielą, bo możemy sobie tylko zaszkodzić.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Leszczur dnia Czw 9:42, 01 Gru 2011, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Leszczur
Dołączył: 22 Wrz 2009
Posty: 319
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Czw 9:39, 01 Gru 2011 Temat postu: |
|
|
| lorak napisał: | | mackwiatkowski napisał: | | Nie za wcześnie? |
nie wiem, tak tylko palnąłem przykładowo ;] myślę, że właśnie Wilq lub Leszczur mają to dokładnie rozpracowane, więc może coś doradzą. |
Nie do końca. Zeby stworzyć solidny model draftu wezykowego w roto potrzeba czasu.
Gadaliśmy z wiLQ'iem głównie o systemie fp, bo tam mogę zaproponować względnie sprawiedliwy model w ciągu jednego-dwóch dni.
W rotisserie nie jest już tak prosto, bo model będzie bardzo mocno zależny od wielkości ligi. Nie sa się łatwo na dziś powiedzieć, że odwrócenie kolejności w rundach 2 i 3, czy 5, 8 i 11 cokolwiek zmieni.
Co więcej - na razie nie mam nawet pewności, że będzie to zmiana na lepsze!
Do tego potrzeba naprawdę dużej analizy, bo gdy patrzyłem na korelację między miejscem draftu w pierwszej rundzie, a końcowymi wynikami, to wydaje się, że jakaś zależność jest, ale w chwili obecnej nie umiem powiedzieć jak wielka, bo mamy zwyczajnie za mało danych i wyniki były mocno rozrzucone. Dlatego uważam, że nie powinniśmy nic zmieniać i zrobić przymiarkę dopiero w następnym sezonie.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Pietras
Dołączył: 30 Lis 2011
Posty: 42
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Czw 10:06, 01 Gru 2011 Temat postu: |
|
|
Nie wiem czy to było do mnie, ale się odniosę ; )
| slawekmroz napisał: | | Co do nowego kolegi - ja preferowalem piszacego, bo takie bylo swego czasu pierwotne zalozenie LE. Ale nie na zasadzie sztywnego wymogu, wiec skoro masz zapal (i pozostali tez) - witam! |
z tego co rozmawiałem z Maćkiem to będę również pisał na zp1 tylko w innym języku, bo polski i angielski są już trochę zbyt łatwe :p
a kolegę od matematyki dyskretnej serdecznie pozdrawiam. Żaden przedmiot na studiach nie ugryzł mnie mocniej w dupę ; )
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
